Nesta entrevista a Hugo Fanton e Daniel Pavan, editores da PW, Singer examina o panorama pol\u00edtico atual que, segundo ele, se caracteriza pela disputa entre duas grandes coaliz\u00f5es: a \u201cConfedera\u00e7\u00e3o\u201d bolsonarista e a \u201cConcertaci\u00f3n<\/em>\u201d lulista. Essa polariza\u00e7\u00e3o se articula, por sua vez, com a disputa entre tr\u00eas regimes pol\u00edticos: o democr\u00e1tico, o semipresidencialista e o autocr\u00e1tico de vi\u00e9s fascista. Ao discutir as bases sociais e ideol\u00f3gicas dessas coaliz\u00f5es, Singer aborda a forma\u00e7\u00e3o de um \u201cBible Belt\u201d brasileiro, o peso do custo de vida no comportamento eleitoral e a consolida\u00e7\u00e3o do bolsonarismo enquanto conceito, a grande novidade das elei\u00e7\u00f5es presidenciais de 2026.<\/p>\n\n\n\n Hugo Fanton<\/span>: O livro Impasse parte de uma interpreta\u00e7\u00e3o de longo alcance da sociologia pol\u00edtica brasileira, formulada por Fernando Henrique Cardoso: o comportamento pendular da burguesia brasileira, que oscila entre o imobilismo e a mudan\u00e7a social, reproduzindo o atraso a cada avan\u00e7o no processo de moderniza\u00e7\u00e3o. Como devemos pensar a rela\u00e7\u00e3o das classes dominantes brasileiras com a pol\u00edtica, e de que modo a palavra impasse traduz, em termos atuais, o comportamento pendular?\u00a0<\/p>\n\n\n\n Andr\u00e9 Singer<\/span>: Adotei como hip\u00f3tese de trabalho a ideia de que a burguesia brasileira possui interesses contradit\u00f3rios. O aspecto mais significativo da formula\u00e7\u00e3o de Fernando Henrique Cardoso \u00e9 demonstrar que a oscila\u00e7\u00e3o entre autoritarismo e democracia n\u00e3o \u00e9 um comportamento aleat\u00f3rio ou inesperado no Brasil, como pode parecer quando observamos as classes dominantes no plano internacional. Aqui, esse comportamento tem uma base material. Os interesses da burguesia brasileira s\u00e3o objetivamente contradit\u00f3rios e, portanto, sua a\u00e7\u00e3o pol\u00edtica tamb\u00e9m \u00e9 objetivamente contradit\u00f3ria. Essa \u00e9 uma hip\u00f3tese com alto poder explicativo para o que vem ocorrendo nos \u00faltimos anos no pa\u00eds.\u00a0<\/p>\n\n\n\n Se observarmos o processo de impeachment de Dilma Rousseff, ponto de partida do que venho chamando de onda reacion\u00e1ria no Brasil, esse comportamento fica evidente. A burguesia, que havia apoiado e desempenhado um papel importante na redemocratiza\u00e7\u00e3o, come\u00e7a a se deslocar a partir do final de 2014, quando o PSDB n\u00e3o reconhece a vit\u00f3ria eleitoral da ex-presidenta. Esse deslocamento acabou desaguando, de forma talvez inesperada, no bolsonarismo em 2018.<\/p>\n\n\n\n O bolsonarismo emergiu no espectro dessa onda, mas tamb\u00e9m como reflexo de uma transforma\u00e7\u00e3o global, simbolizada pelo Brexit e pela vit\u00f3ria de Donald Trump em 2016, coincidentemente o mesmo ano do impeachment. Bolsonaro surfou nessa onda e conferiu a ela um car\u00e1ter de extrema-direita que inicialmente n\u00e3o possu\u00eda. <\/p>\n\n\n\n A fra\u00e7\u00e3o cosmopolita da burguesia, que re\u00fane o setor mais moderno da classe dominante, manteve-se relativamente neutra na elei\u00e7\u00e3o de 2018, enquanto o setor n\u00e3o cosmopolita apoiou Bolsonaro de imediato. Essa neutralidade permitiu a vit\u00f3ria bolsonarista. Contudo, cerca de tr\u00eas anos depois, durante a pandemia, a fra\u00e7\u00e3o cosmopolita rompeu com o governo e se alinhou \u00e0 defesa da democracia. Isso ficou evidente no ato de 11 de agosto de 2022<\/a> no Largo S\u00e3o Francisco e no posicionamento da Casa Branca durante o processo eleitoral brasileiro, quando sinalizou que n\u00e3o aceitaria um golpe ou o n\u00e3o reconhecimento do resultado eleitoral. <\/p>\n\n\n\n Essa dupla tomada de posi\u00e7\u00e3o, da burguesia cosmopolita e dos Estados Unidos, foi decisiva para conter a tentativa de golpe militar. Aproveito para registrar que, de todos os pa\u00edses que acompanho nesse processo global de autocratiza\u00e7\u00e3o, o Brasil foi o \u00fanico em que se verificou uma tentativa de golpe militar cl\u00e1ssica. <\/p>\n\n\n\n Veja que temos a\u00ed uma oscila\u00e7\u00e3o. Primeiro, um posicionamento favor\u00e1vel \u00e0quilo que o Wanderley Guilherme dos Santos corretamente caracterizou<\/a> como um golpe parlamentar, em 2016; seis anos depois, uma tomada de posi\u00e7\u00e3o em defesa da democracia, num momento em que havia um avan\u00e7o autocr\u00e1tico em curso. Nas elei\u00e7\u00f5es de 2026, n\u00e3o est\u00e1 claro qual \u00e9 o posicionamento desse setor mais moderno da burguesia. <\/p>\n\n\n\n Parece-me, portanto, que a hip\u00f3tese do p\u00eandulo, sugerida por Fernando Henrique h\u00e1 mais de 50 anos, continua f\u00e9rtil para entendermos essas oscila\u00e7\u00f5es, \u00e0s vezes muito r\u00e1pidas, que respondem a interesses objetivos. O p\u00eandulo sugere exatamente isso: a burguesia recorre ao autoritarismo quando a democracia amea\u00e7a seus interesses objetivos, mas o autoritarismo cobra um pre\u00e7o alto em termos de perda de liberdade. Essa contradi\u00e7\u00e3o ajuda a explicar as r\u00e1pidas oscila\u00e7\u00f5es da pol\u00edtica brasileira. E, no momento atual, ainda n\u00e3o est\u00e1 claro para que lado o p\u00eandulo vai se mover.<\/p>\n\n\n\n Daniel Pavan<\/span>: O senhor poderia situar brevemente como Fernando Henrique Cardoso formula essa contradi\u00e7\u00e3o da burguesia em O Empres\u00e1rio Industrial<\/em><\/a>?\u00a0<\/p>\n\n\n\n AS<\/span>: Fernando Henrique aponta que a burguesia mais moderna, como \u00e9 natural, tem interesse na moderniza\u00e7\u00e3o capitalista. Para isso, alia-se ao Estado para promover reformas modernizantes. Ocorre que essas reformas s\u00e3o tamb\u00e9m democratizantes e tendem a fortalecer as camadas populares. Em 1964, se n\u00e3o houvesse o golpe militar, o Estado tenderia a avan\u00e7ar em reformas que ultrapassariam o limite do que a burguesia considera aceit\u00e1vel para seus interesses objetivos. H\u00e1, portanto, uma contradi\u00e7\u00e3o objetiva: a burguesia empurra o Estado em determinada dire\u00e7\u00e3o e, em seguida, retira o apoio, provocando a queda da lideran\u00e7a pol\u00edtica que est\u00e1 conduzindo as reformas.\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n Isso tamb\u00e9m ocorreu no primeiro governo Dilma. Quando as reformas come\u00e7am a atravessar essa \u201clinha vermelha\u201d, a burguesia se unifica contra o processo, mesmo que isso implique desrespeitar as regras constitucionais. No caso de Dilma, embora o impeachment seja um instrumento constitucional, sua aplica\u00e7\u00e3o exige a perpetra\u00e7\u00e3o de um crime de responsabilidade, o que n\u00e3o foi comprovado, como apontaram at\u00e9 ve\u00edculos insuspeitos como a Folha de S. Paulo. Por isso, o cientista pol\u00edtico Wanderley Guilherme dos Santos chamou o processo de golpe parlamentar. No livro<\/a>, proponho cham\u00e1-lo de golpe parlamentarista. <\/p>\n\n\n\n HF<\/span>: H\u00e1 tamb\u00e9m a discuss\u00e3o de como esse processo reformista toca no nervo do capitalismo dependente, estruturado em torno da superexplora\u00e7\u00e3o do trabalho e da manuten\u00e7\u00e3o do ex\u00e9rcito industrial de reserva.\u00a0<\/p>\n\n\n\n AS<\/span>: Sim. O tipo de desenvolvimento que o capitalismo brasileiro assumiu pressup\u00f5e a exclus\u00e3o social, pois exige m\u00e3o de obra extremamente barata, garantida pela manuten\u00e7\u00e3o de um enorme ex\u00e9rcito industrial de reserva, muito maior do que o habitual.\u00a0<\/p>\n\n\n\n J\u00e1 a quest\u00e3o da depend\u00eancia diz respeito \u00e0 necessidade do capitalismo brasileiro de seguir a pauta e o compasso ditados pelo centro do capitalismo mundial. At\u00e9 o final dos anos 1970, o arranjo global permitia e pressupunha a industrializa\u00e7\u00e3o do Brasil. Com a transfer\u00eancia do polo industrial global para o Leste Asi\u00e1tico, sobretudo para a China, o Brasil iniciou um processo de desindustrializa\u00e7\u00e3o, reorientando a economia para a produ\u00e7\u00e3o prim\u00e1rio-exportadora. S\u00e3o, portanto, dois fatores articulados: a subordina\u00e7\u00e3o \u00e0 din\u00e2mica do mercado mundial e as caracter\u00edsticas internas da explora\u00e7\u00e3o do trabalho. <\/p>\n\n\n\n DP<\/span>: A rela\u00e7\u00e3o entre as classes dominantes e a pol\u00edtica na atual conjuntura \u00e9 debatida no livro a partir da forma\u00e7\u00e3o de duas coaliz\u00f5es de classe que polarizam a disputa eleitoral, a \u201cConfedera\u00e7\u00e3o\u201d bolsonarista e a \u201cConcertaci\u00f3n<\/em>\u201d lulista. Como o senhor caracteriza essas coaliz\u00f5es e sua composi\u00e7\u00e3o social? H\u00e1 ind\u00edcios, no cen\u00e1rio eleitoral atual, de novos deslocamentos de classe entre elas ou para fora delas?<\/p>\n\n\n\n AS<\/span>: Elaborei a ideia de \u201cConfedera\u00e7\u00e3o\u201d ao analisar as elei\u00e7\u00f5es de 2022. Busquei entender qual coaliz\u00e3o de classe sustentava Bolsonaro ao fim de seu mandato, permitindo-lhe chegar t\u00e3o perto da vit\u00f3ria. Trata-se de um arranjo heterog\u00eaneo, que articula diferentes fra\u00e7\u00f5es de classe e setores corporativos. No plano das fra\u00e7\u00f5es de classe, destaca-se o agroneg\u00f3cio. O mapa eleitoral de 2022 mostra um corredor cont\u00ednuo de vota\u00e7\u00e3o bolsonarista que vai do norte do Rio Grande do Sul, atravessa Santa Catarina, Paran\u00e1, o interior de S\u00e3o Paulo e de Minas Gerais, abre-se no Centro-Oeste e alcan\u00e7a o sul da regi\u00e3o Norte, incorporando setores extrativistas e garimpeiros beneficiados pela flexibiliza\u00e7\u00e3o das normas ambientais e pelo enfraquecimento da defesa dos povos origin\u00e1rios. A esse bloco somaram-se o setor de servi\u00e7os e os pequenos e m\u00e9dios empres\u00e1rios, inseridos numa onda de empreendedorismo que possivelmente corresponde a uma varia\u00e7\u00e3o do capitalismo brasileiro.\u00a0<\/p>\n\n\n\n No plano corporativo e social, a Confedera\u00e7\u00e3o conta com dois pilares fundamentais: o segmento evang\u00e9lico e as for\u00e7as de seguran\u00e7a. Os evang\u00e9licos funcionam como o \u201cNordeste do bolsonarismo\u201d. Representam cerca de 30% do eleitorado, com vota\u00e7\u00f5es na casa dos 70% a favor da extrema-direita, \u00edndice compar\u00e1vel ao que o lulismo obt\u00e9m no Nordeste. Temos a\u00ed a constitui\u00e7\u00e3o de um \u201cBible Belt\u201d brasileiro, uma base muito s\u00f3lida do bolsonarismo. As for\u00e7as de seguran\u00e7a, por sua vez, abrangem n\u00e3o apenas os militares, mas tamb\u00e9m policiais civis, parte da Pol\u00edcia Federal e um vasto setor de seguran\u00e7a privada. Esses segmentos se alinharam a Bolsonaro porque, desde 2018, como \u00e9 t\u00edpico da extrema-direita, ele coloca a quest\u00e3o da seguran\u00e7a p\u00fablica no centro do seu programa.<\/p>\n\n\n\n Denominei esse bloco de Confedera\u00e7\u00e3o, em alus\u00e3o ao Sul dos EUA na Guerra Civil, para destacar a acentuada divis\u00e3o geogr\u00e1fica e cultural que se estabeleceu no Brasil, acompanhada por manifesta\u00e7\u00f5es, sutis ou expl\u00edcitas, de preconceito regionalista e racial. Com esse termo, quis chamar a aten\u00e7\u00e3o para uma tens\u00e3o in\u00e9dita na pol\u00edtica brasileira. N\u00e3o havia uma divis\u00e3o dessa natureza aqui. Ela \u00e9 resultado do fen\u00f4meno que agora talvez possamos conceituar, de maneira mais rigorosa, como bolsonarismo.<\/p>\n\n\n\n Por outro lado, a \u201cConcertaci\u00f3n<\/em>\u201d \u00e9 a frente ampla estruturada para deter a autocratiza\u00e7\u00e3o. \u00c9 composta por duas vertentes principais: o PT e o lulismo, e setores do antigo PSDB com a fra\u00e7\u00e3o cosmopolita da burguesia. O PT \u00e9 o partido mais organizado e capilarizado do pa\u00eds, com ades\u00e3o de 30% do eleitorado, percentual muito superior ao de qualquer outro partido. O lulismo, por sua vez, vai al\u00e9m do PT e expressa um programa de supera\u00e7\u00e3o da pobreza sem confronto direto com o capital, tendo como refer\u00eancia a figura do presidente Luiz In\u00e1cio Lula da Silva. \u00c9 herdeiro do \u201ccampo popular\u201d, segmento do eleitorado inaugurado por Get\u00falio Vargas em 1945 com o advento da democracia de massa. <\/p>\n\n\n\n O lulismo, com isso, tem um grande potencial de votos. O Brasil \u00e9 um pa\u00eds muito desigual, em que cerca de 85% do eleitorado pertence a fam\u00edlias com renda mensal de at\u00e9 cinco sal\u00e1rios m\u00ednimos. N\u00e3o \u00e0 toa, ganhou quatro elei\u00e7\u00f5es consecutivas, entre 2002 e 2014. Mas, para o retorno de Lula em 2022, foi necess\u00e1ria a constitui\u00e7\u00e3o de uma frente capaz de interromper o processo de autocratiza\u00e7\u00e3o, unindo esse campo aos remanescentes do antigo PSDB.<\/p>\n\n\n\n Essa segunda vertente \u00e9 <\/strong>simbolizada pela figura do vice-presidente Geraldo Alckmin e conta com o apoio dos setores financeiro e industrial mais modernos, justamente aqueles que rivalizavam com o PT at\u00e9 2014. Disso vem o termo que escolhi, em refer\u00eancia \u00e0 Concertaci\u00f3n<\/em> chilena, que uniu socialistas e democratas-crist\u00e3os para derrotar a direita e virar a p\u00e1gina da ditadura de Pinochet. Essa aproxima\u00e7\u00e3o entre o PT e setores do antigo PSDB teve o respaldo da fra\u00e7\u00e3o mais moderna da burguesia brasileira, que historicamente encontrava representa\u00e7\u00e3o pol\u00edtica no PSDB e que, na reta final do segundo turno de 2022, declarou voto no presidente Lula.<\/p>\n\n\n\n HF<\/span>: Ao analisar a vit\u00f3ria de Jair Bolsonaro nas elei\u00e7\u00f5es de 2018, Roberto Schwarz afirmou<\/a> que, assim como no golpe de 1964, Bolsonaro defendeu um programa abertamente pr\u00f3-capital e mobilizou, para se tornar politicamente vi\u00e1vel, um \u201cfundo regressivo\u201d da sociedade brasileira. A mobiliza\u00e7\u00e3o dessas disposi\u00e7\u00f5es profundas do eleitorado tamb\u00e9m aparece na an\u00e1lise do senhor sobre a reativa\u00e7\u00e3o da direita no Brasil, apontando para o renascimento da ideologia como componente fundamental da disputa eleitoral. O gr\u00e1fico 2 do livro Impasse<\/em> (figura abaixo) mostra que, em 2022, 47% do eleitorado se identificava com a direita no espectro ideol\u00f3gico, curiosamente, o mesmo percentual obtido por Fl\u00e1vio Bolsonaro no primeiro turno de 2026. Como devemos compreender o componente ideol\u00f3gico na disputa pol\u00edtica brasileira atual? E como correlacionar esse elemento ideol\u00f3gico com os fatores materiais expostos no cap\u00edtulo 3 do livro, como aumento do custo de vida e pre\u00e7o dos alimentos?<\/p>\n\n\n\n <\/p>\n\n\n\n AS<\/span>: A ideologia \u00e9 um fator de longo prazo. Ela se consolida no momento em que a pessoa est\u00e1 formando a pr\u00f3pria personalidade, sua vis\u00e3o de mundo, e permanece como um substrato duradouro. Justamente por isso, ela n\u00e3o \u00e9 uma boa explica\u00e7\u00e3o para as varia\u00e7\u00f5es de cada conjuntura. \u00c9 uma explica\u00e7\u00e3o que atravessa as conjunturas. A pergunta, ent\u00e3o, passa a ser: por que o fator ideol\u00f3gico muda de uma conjuntura para outra? Porque a ideologia precisa ser ativada pelos agentes pol\u00edticos para desempenhar algum papel.\u00a0<\/p>\n\n\n\n No Brasil, os estudos indicam que o eleitorado tem uma inclina\u00e7\u00e3o hist\u00f3rica conservadora ou de direita. Durante o per\u00edodo da polariza\u00e7\u00e3o entre PT e PSDB, a linguagem ideol\u00f3gica direta (esquerda versus<\/em> direita) foi desativada. Ao PSDB interessava captar os votos da direita sem se assumir como tal, e ao lulismo interessava atrair setores populares conservadores. A extrema-direita rompeu esse amortecimento a partir de 2014, sobretudo no processo de impedimento de Dilma, reativando abertamente o discurso ideol\u00f3gico. <\/p>\n\n\n\n A extrema-direita corresponde a at\u00e9 15% do eleitorado, mas foi quem reativou o elemento ideol\u00f3gico e atraiu para si o conjunto da direita. Quem se beneficiou desse processo foi justamente quem estava preparado para falar a linguagem da ideologia: Jair Bolsonaro, que, at\u00e9 ent\u00e3o, n\u00e3o tinha relev\u00e2ncia alguma na pol\u00edtica brasileira. O bolsonarismo capturou a disposi\u00e7\u00e3o conservadora difusa presente em grande parte do eleitorado e deu a ela vocaliza\u00e7\u00e3o pol\u00edtica, em sintonia com movimentos internacionais, como o representado por Trump. \u00c9 uma linguagem de extrema-direita que se tornou pervasiva no mundo inteiro.<\/p>\n\n\n\n Mas, quando a ideologia \u00e9 ativada de um lado, ela \u00e9 automaticamente ativada do outro. A grande manifesta\u00e7\u00e3o de rua recente<\/a> em S\u00e3o Paulo, talvez a maior da hist\u00f3ria da esquerda na cidade, mostra a polariza\u00e7\u00e3o ideol\u00f3gica em curso. E vale lembrar que isso n\u00e3o \u00e9 um fen\u00f4meno exclusivamente brasileiro. A esquerda nos Estados Unidos est\u00e1 crescendo tamb\u00e9m, o que \u00e9 compreens\u00edvel, pois o combate pol\u00edtico passa a ser mais ideologizado.<\/p>\n\n\n\n Al\u00e9m disso, depois deste primeiro turno em 2026, podemos dizer com bastante tranquilidade que o bolsonarismo persistir\u00e1 apesar do isolamento do ex-presidente. Esse grupo \u00e9 minorit\u00e1rio no eleitorado, mas tem um potencial pol\u00edtico que extrapola sua base. Isso ficou muito claro quando o candidato natural \u00e0 vaga de presidente, o governador Tarc\u00edsio de Freitas, de S\u00e3o Paulo, foi simplesmente posto de lado pela indica\u00e7\u00e3o do filho de Jair Bolsonaro, Fl\u00e1vio, que n\u00e3o contava com nenhum apoio al\u00e9m do pr\u00f3prio pai. Veja a for\u00e7a do bolsonarismo: descartou o candidato que contava com apoio de toda a direita e uma simpatia muito clara da burguesia brasileira, em nome de uma decis\u00e3o unilateral do ex-presidente Jair Bolsonaro.<\/p>\n\n\n\n Estamos caminhando para um realinhamento eleitoral semelhante ao de 2006, quando as camadas populares, sobretudo as da base da pir\u00e2mide, se deslocaram na dire\u00e7\u00e3o de Lula, enquanto as demais se aproximaram do PSDB. Em 2018, entramos numa esp\u00e9cie de interregno. Nas elei\u00e7\u00f5es de agora, podemos estar caminhando para um novo realinhamento, com o lulismo mantendo-se de um lado e o bolsonarismo consolidando-se do outro. <\/p>\n\n\n\n Al\u00e9m desses dois grandes blocos com sinais ideol\u00f3gicos diferentes, temos um terceiro ter\u00e7o do eleitorado que \u00e9 menos ideol\u00f3gico e mais pragm\u00e1tico. Esse bloco intermedi\u00e1rio oscila e decide as elei\u00e7\u00f5es, pois suas escolhas s\u00e3o orientadas, sobretudo, pelos benef\u00edcios materiais objetivos que possam ter obtido ao longo do mandato anterior ou que esperam para o pr\u00f3ximo mandato. <\/p>\n\n\n\n Aqui entra o elemento material. Esse eleitorado avalia a situa\u00e7\u00e3o concreta do seu dia a dia: infla\u00e7\u00e3o, custo de vida e pre\u00e7o dos alimentos. Como aponta<\/a> a economista Isabella Weber, nas elei\u00e7\u00f5es em v\u00e1rios pa\u00edses em 2024, os governos que n\u00e3o souberam lidar com a infla\u00e7\u00e3o tiveram dificuldade de vencer. Foi a \u201cmaldi\u00e7\u00e3o do incumbente\u201d, em que governos em todo o mundo enfrentaram rejei\u00e7\u00e3o popular em raz\u00e3o da infla\u00e7\u00e3o. <\/p>\n\n\n\nEntrevista com Andr\u00e9 Singer<\/h3>\n\n\n\n
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