{"id":15147,"date":"2023-12-20T06:58:29","date_gmt":"2023-12-20T06:58:29","guid":{"rendered":"https:\/\/phenomenalworld.org\/sin-categorizar\/manuel-rodriguez-becerra\/"},"modified":"2024-04-08T15:45:56","modified_gmt":"2024-04-08T15:45:56","slug":"manuel-rodriguez-becerra","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/phenomenalworld.org\/es\/entrevistas\/manuel-rodriguez-becerra\/","title":{"rendered":"Petro en la COP28"},"content":{"rendered":"\n<h4 class=\"wp-block-heading\">Read this article in <a href=\"https:\/\/phenomenalworld.org\/interviews\/manuel-rodriguez-becerra\/\">English<\/a>. <\/h4>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">El presidente de Colombia, Gustavo Petro, lleg\u00f3 a la presidencia en julio de 2022 con un discurso ambientalista fuerte en contra de los hidrocarburos, el cual contrasta con la posici\u00f3n ambiental de otros l\u00edderes de izquierda de Am\u00e9rica Latina que llegaron al poder de la mano de los recursos de la econom\u00eda extractiva. Ese acento cr\u00edtico se vi\u00f3 en su participaci\u00f3n en la Cumbre del Clima (COP28), que se celebra este a\u00f1o en Dubai, Emiratos \u00c1rabes Unidos.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">En esta Cumbre del Clima, que se realiza en el sexto pa\u00eds exportador de petr\u00f3leo mas grande en el mundo, Colombia anunci\u00f3 que se adherir\u00e1 al Tratado de No Proliferaci\u00f3n de Combustibles F\u00f3siles, un mecanismo que existe desde 2019 y que, por ahora, es el primer pa\u00eds continental en vincularse a \u00e9l, m\u00e1s all\u00e1 de las islas del archipi\u00e9lago del pac\u00edfico, que son las m\u00e1s vulnerables a los efectos del cambio clim\u00e1tico. En su discurso ante los otros mandatarios de la Cumbre, Petro entrelaz\u00f3 las desigualdades del cambio clim\u00e1tico y la guerra en Gaza.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La ret\u00f3rica de Petro en la COP28 ha indicado una agenda clim\u00e1tica transformadora, pero \u00bfc\u00f3mo se ha traducido esta ret\u00f3rica en las pol\u00edticas ambientales y energ\u00e9ticas internas de Colombia? \u00bfCu\u00e1l es el papel del gobierno colombiano para influir en la pol\u00edtica clim\u00e1tica regional en Am\u00e9rica Latina?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Manuel Rodr\u00edguez Becerra fue el primer ministro de Medio Ambiente de Colombia desde 1993 hasta 1996 bajo el presidente C\u00e9sar Gaviria. Hizo parte de la Comisi\u00f3n Mundial de Bosques y fue cofundador del Foro Nacional Ambiental (1998), una alianza de organizaciones no gubernamentales interesada en promover debates y reflexiones alrededor de la protecci\u00f3n del medioambiente y el desarrollo sostenible. Public\u00f3 recientemente el libro&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.penguinlibros.com\/co\/ciencia-y-tecnologia\/332125-libro-presente-y-futuro-del-medioambiente-en-colombia-pais-360-9789585132986\"><em>Presente y futuro del medio ambiente en Colombia<\/em>&nbsp;<\/a>(2023)<em>.&nbsp;<\/em>Para esta entrevista hizo un an\u00e1lisis sobre el discurso de Petro en la COP28, y la participaci\u00f3n de Colombia en foros globales, y pol\u00edticas clim\u00e1ticas en Am\u00e9rica Latina que muchas veces son diferentes o contradictorias.<\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\">Entrevista con Manuel Rodr\u00edguez Becerra<\/h3>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">Camilo Andr\u00e9s garz\u00f3n<\/span>: Una de las apuestas grandes del gobierno de Colombia ante la COP 28 ha sido buscar que se acuerde globalmente un plan progresivo de eliminaci\u00f3n de combustibles f\u00f3siles como uno de los consensos finales de ese foro. \u00bfEs realista pensar que lograr\u00e1 ese objetivo?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">Manuel rodr\u00edguez becerra<\/span>: La idea de lograr un compromiso mayoritario para suspender la explotaci\u00f3n de carbono, petr\u00f3leo y gas en fechas determinadas no iba a suceder en esta COP. El presidente Petro, por razones pol\u00edticas muy respetables, dijo que Colombia se adherir\u00e1 al Tratado de no Proliferaci\u00f3n de Combustibles F\u00f3siles, un tratado promovido en 2019 por las islas que est\u00e1n en mayor riesgo en el Pac\u00edfico. Es el primer pa\u00eds continental que ingresa en ese tratado, pero eso no garantizar\u00e1 que este encuentre grandes consensos, porque los pa\u00edses desarrollados se han negado reiteradas veces a establecer fechas concretas para no explotar m\u00e1s combustibles f\u00f3siles.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ya est\u00e1 el antecedente de que en la COP26 (2021) setenta y siete pa\u00edses se comprometieron a eliminar el uso y producci\u00f3n de carb\u00f3n de forma gradual. El plan preve\u00eda que los pa\u00edses m\u00e1s desarrollados renunciaran al uso y producci\u00f3n de carb\u00f3n para la d\u00e9cada de 2030, y que los pa\u00edses m\u00e1s pobres lo hicieran en 2040. China e India propusieron esto, pero no es claro que realmente estos objetivos se vayan a cumplir, pues lo que muestran los datos es que el mundo va en la senda contraria. Son m\u00e1s los combustibles f\u00f3siles que se consumen hoy.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Esto lo muestra el informe&nbsp;<a href=\"https:\/\/www.iisd.org\/publications\/report\/production-gap-2023#:~:text=The%20report%20measures%20the%20misalignment,the%20Paris%20Agreement%20temperature%20goals.\">\u201cThe production gap\u201d<\/a>&nbsp;(2023), publicado por el Instituto de Estocolmo para el Ambiente, que plantea la tesis de que los veinte gobiernos responsables de m\u00e1s del 80 por ciento de las emisiones globales planean producir m\u00e1s del doble de combustibles f\u00f3siles, para 2030, de lo que ser\u00eda necesario si se quiere mantener el l\u00edmite de 1.5 grados Celsius. Seg\u00fan ese estudio, el mundo no va en camino a producir menos hidrocarburos, sino m\u00e1s. Las proyecciones son de una producci\u00f3n de un 460 por ciento m\u00e1s de carb\u00f3n, un 83 por ciento m\u00e1s de gas y un 29 por ciento m\u00e1s de petr\u00f3leo en 2030.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Realmente, despu\u00e9s de veintiocho COP realizadas entre 1994 y 2023, nunca ha habido un acuerdo formal para reducir el uso de combustibles f\u00f3siles en el mundo.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">CAG<\/span>: \u00bfC\u00f3mo interpreta el impacto y los contenidos del discurso de Petro ante el foro de presidentes de la COP28, en el que asemej\u00f3 la situaci\u00f3n humanitaria en Gaza con los desplazamientos por cambio clim\u00e1tico que se dar\u00e1n en todo el mundo, y dijo que \u201cHitler est\u00e1 golpeando en las puertas de los hogares de la clase media europea y norteamericana y muchos ya lo han hecho entrar\u201d?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">MRB<\/span>: Petro tiene toda la raz\u00f3n en el tema de que en el futuro va a haber millones de migrantes por las consecuencias del cambio clim\u00e1tico, eso es algo que hace bien en se\u00f1alar y en lo que hay que seguir insistiendo porque es, correctamente, un desplazamiento que vendr\u00e1 especialmente desde los pa\u00edses m\u00e1s vulnerables. No me parece, en cambio, tan acertado que esto lo combine con unas escenas sobre el sufrimiento en Gaza, pues es un problema muy diferente y con sus propias causas.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Del mismo modo, sus comparaciones del ascenso de la derecha en Europa y Estados Unidos tampoco cayeron bien en la Canciller\u00eda Alemana, por ejemplo, que protest\u00f3 contra el discurso por \u201chacer comparaciones crudas con la era nazi, y as\u00ed relativizar el Holocausto\u201d, como dijo en un comunicado. Es interesante que el gobierno de Colombia, en el discurso que se produjo por escrito basado en la intervenci\u00f3n que dio Petro, quit\u00f3 esas alusiones que hizo el presidente a Hitler y a Gaza, con lo que creo que hay una falta de transparencia incre\u00edble.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Otro punto que dijo el presidente Petro en ese discurso es que logr\u00f3 bajar la deforestaci\u00f3n en la Amazon\u00eda en un 70 por ciento con recursos propios, lo cual no es del todo cierto porque Colombia viene recibiendo recursos importantes de cooperaci\u00f3n internacional desde Noruega, Gran Breta\u00f1a, y Alemania para este prop\u00f3sito. Pero, en general, para los donantes es una buena noticia que esos recursos que est\u00e1n dando s\u00ed se est\u00e9n traduciendo en datos efectivos de reducci\u00f3n de la deforestaci\u00f3n.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ahora, por ahora es muy temprano para considerar esa reducci\u00f3n como definitiva, y sigue siendo coyuntural. Lo que necesitamos saber del plan de Gobierno es si realmente va a bajar la deforestaci\u00f3n de forma sustantiva o no. Hay que recordar que en el periodo del presidente Iv\u00e1n Duque, su antecesor en el poder, el da\u00f1o ambiental de los bosques baj\u00f3 muy sustancialmente, pero para el a\u00f1o siguiente volvi\u00f3 a subir violentamente, por lo que celebrar la reducci\u00f3n en un a\u00f1o no es definitivo. Creo que los pa\u00edses donantes le hacen un seguimiento muy cuidadoso para que el gobierno pueda cumplir estas metas de manera duradera.&nbsp;&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">Cag<\/span>: \u00bfC\u00f3mo eval\u00faa el \u00e9nfasis que le ha dado el gobierno de Gustavo Petro precisamente a esa reducci\u00f3n de la deforestaci\u00f3n amaz\u00f3nica?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">MRB<\/span>: Hace bien el Gobierno de Gustavo Petro en enfocar sus esfuerzos en debilitar la deforestaci\u00f3n en la cuenca amaz\u00f3nica y en buscar una cooperaci\u00f3n internacional activa para detener la deforestaci\u00f3n en esta cuenca. No solamente en relaci\u00f3n con el cambio clim\u00e1tico, sino porque es la regi\u00f3n con la mayor biodiversidad del mundo, por lo que tiene un gran significado proteger los bosques amaz\u00f3nicos y proteger las fuentes h\u00eddricas superficiales.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Otro gran anuncio que ha hecho Colombia es el de la Ministra de Ambiente y Desarrollo Sostenible, Susana Muhamad, que present\u00f3 la Estrategia Nacional de Restauraci\u00f3n, la cual plantea la meta de restaurar m\u00e1s de 753 mil hect\u00e1reas al 2026 en el pa\u00eds, la m\u00e1s ambiciosa que se haya trazado alg\u00fan Plan de Desarrollo. Es una meta ambiciosa, pues Colombia ten\u00eda una meta de restaurar un mill\u00f3n de hect\u00e1reas en esta d\u00e9cada al 2030, y el gobierno Petro ha propuesto realizar 750 mil a 2026. El punto es si va a tener la capacidad para que el ministerio y las autoridades ambientales hagan ejecuci\u00f3n de esas promesas.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pero de todas maneras, uno podr\u00eda decir que de llegar a cumplir esas dos metas en reducci\u00f3n de la deforestaci\u00f3n y de restauraci\u00f3n forestal, uno de los mayores legados de Petro ser\u00eda en lo ambiental. Otro tema es que en el mismo discurso, el presidente Petro reiter\u00f3 el tema de detener la explotaci\u00f3n y exploraci\u00f3n de gas y petr\u00f3leo en el pa\u00eds, y eso en relaci\u00f3n con la firma del Tratado de No Proliferaci\u00f3n de Combustibles F\u00f3siles. Pero muchos consideramos que es un gran problema suspender la exploraci\u00f3n de combustibles f\u00f3siles en Colombia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">Cag<\/span>: \u00bfPor qu\u00e9 lo dice? <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">MRB<\/span>: En las regiones del mundo existen grandes diferencias sobre los factores que inciden en las emisiones de gases de efecto invernadero. Mientras que la agricultura, la silvicultura, y otros usos del suelo representan el 24 por ciento de las emisiones totales de gases de efecto invernadero del mundo, en Am\u00e9rica Latina representan m\u00e1s del 50 por ciento. En Colombia, la deforestaci\u00f3n, la agricultura y la silvicultura representan el 59 por ciento de las emisiones de estos gases contaminantes. Por eso su prioridad para reducir las emisiones no deber\u00eda estar necesariamente en la descarbonizaci\u00f3n de la econom\u00eda, sino en detener la deforestaci\u00f3n y transformar la actividad agropecuaria, a\u00fan cuando avanzar en la descarbonizaci\u00f3n s\u00ed sea importante.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Adem\u00e1s, en Colombia, los combustibles f\u00f3siles representan un 3 por ciento del PIB, y suspender su exploraci\u00f3n conllevar\u00eda a poner en riesgo el autoabastecimiento de gas y de petr\u00f3leo del pa\u00eds, dos combustibles que todav\u00eda se consumir\u00e1n en alg\u00fan grado dentro de veinte o treinta a\u00f1os en el mundo. Tambi\u00e9n significar\u00eda sacrificar sus exportaciones, pues estas equivalen al 40 por ciento en total. Es decir, implica un sacrificio significativo de puntos de crecimiento econ\u00f3mico que son importantes para la soluci\u00f3n de diversos problemas sociales. La pol\u00edtica de suspender en Colombia la exploraci\u00f3n de petr\u00f3leo y gas no tiene ning\u00fan beneficio sustancial para el planeta, pues mientras haya demanda internacional la oferta que deje de hacer Colombia la suplir\u00e1 otro pa\u00eds y sin acuerdos internacionales para reducir significativamente la explotaci\u00f3n de combustibles f\u00f3siles.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">Cag<\/span>: \u00bfC\u00f3mo juega o qu\u00e9 tan distintivo es como actor Petro frente a otros l\u00edderes de Am\u00e9rica Latina y c\u00f3mo puede afectar esto la idea de una posici\u00f3n regional unificada en temas ambientales ante la COP28? <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">MRB<\/span>: Estamos en un contexto muy diverso. Mientras que Milei, de Argentina, niega el cambio clim\u00e1tico, Lula, de Brasil, hace un equilibrio dif\u00edcil entre el extractivismo y la defensa de los ind\u00edgenas. Hist\u00f3ricamente, en Am\u00e9rica Latina ha sido muy dif\u00edcil tener una&nbsp; posici\u00f3n regional. Las posiciones regionales se montan y se construyen antes de las COP, y aqu\u00ed claramente no hay una. En ese sentido, la Uni\u00f3n Africana es un muy buen ejemplo sobre una posici\u00f3n de consenso frente a negociaciones de cambio clim\u00e1tico. Pero la falta de uni\u00f3n en Am\u00e9rica Latina es muy grande, tambi\u00e9n sobre el tema amaz\u00f3nico.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Por ejemplo, Lula Da Silva se neg\u00f3 en la Cumbre Amaz\u00f3nica a considerar la propuesta de Petro de que Brasil suspendiera las exploraciones de petr\u00f3leo en esa regi\u00f3n, y dijo que iba a seguir usando carb\u00f3n y gas o gas y petr\u00f3leo en los pr\u00f3ximos a\u00f1os. Y de hecho ha aumentado la exploraci\u00f3n y explotaci\u00f3n de estos. Humildemente tenemos que reconocer que quien tiene mayor peso en las negociaciones sobre todo el tema de la regi\u00f3n amaz\u00f3nica es Lula Da Silva y Brasil.&nbsp;<em>&nbsp;<\/em><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">Cag<\/span>: \u00bfCu\u00e1l es su lectura, en general, sobre la utilidad de las COP para lograr consensos alrededor de metas globales para luchar contra el cambio clim\u00e1tico?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">MRB<\/span>: La Convenci\u00f3n ha tenido poco \u00e9xito, para decir lo menos. En 1992 su meta fue disminuir las emisiones de gases de efecto invernadero en tal monto que hacia el a\u00f1o 2000 estas no superaran las del a\u00f1o 1990. Treinta a\u00f1os despu\u00e9s de firmada la Convenci\u00f3n en 1992, las emisiones se han incrementado en un 60 por ciento con respecto a 1990.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">De acuerdo con c\u00e1lculos basados en las actuales tendencias de emisiones, a junio de este a\u00f1o restaban tan solo ocho a\u00f1os y diez meses para alcanzar el l\u00edmite de aumento de temperatura de 1,5 grados cent\u00edgrados que se estableci\u00f3 en el Acuerdo de Par\u00eds, luego del cual se espera que los eventos clim\u00e1ticos extremos se intensifiquen a\u00fan m\u00e1s.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Uno de los argumentos es que si esas medidas no se hubieran tomado, el resultado actual ser\u00eda peor. Pero ese no es el punto. El punto es que estos acuerdos estaban pensados para evitar eventos clim\u00e1ticos extremos que hoy, sin duda, ya estamos viviendo en todo el mundo, como las olas de calor en Europa de 2022 o las inundaciones en Colombia entre los a\u00f1os 2010-2011, por citar algunos.&nbsp;&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">Cag<\/span>: Finalmente, \u00bfcu\u00e1l es su lectura sobre a qu\u00e9 acuerdos se llegaron al finalizar las reuniones en el escenario de la COP28?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span class=\"sans blue\">MRB<\/span>: Yo he participado en unas nueve COP, y adem\u00e1s estuve en la legislaci\u00f3n de la Convenci\u00f3n de Cambio Clim\u00e1tico. El \u00fanico tratado que tuvo en cierto vigor y que estaba muy bien dise\u00f1ado y con bastante fuerza jur\u00eddica fue el Protocolo de Kioto. Pero este colaps\u00f3 en el a\u00f1o 2009 y en muy buena parte porque Estados Unidos, si bien fue un gran arquitecto de este protocolo, qued\u00f3 sin ratificar en el gobierno de George Bush. A ra\u00edz del colapso del Protocolo de Kioto, se comienza a construir el Acuerdo de Par\u00eds, que se va a firmar en 2015.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Si uno mira de 2015 a hoy, pues no hay raz\u00f3n para ser optimista. Claramente las emisiones de gases de efecto invernadero han aumentado. Con las estimaciones de explotaciones de f\u00f3siles que est\u00e1n en marcha, el umbral de 1.5 grados cent\u00edgrados tiene una alt\u00edsima probabilidad de que se traspase antes de finalizar el siglo, etc. Entonces, claro, no se ve que haya una actitud por parte de los pa\u00edses desarrollados. Hacen los acuerdos, pero no los cumplen.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Entonces, claro, en esta COP se va a celebrar como un logro que se le puso plata al Fondo de Compensaci\u00f3n y Da\u00f1os, pero ese fondo ya se hab\u00eda creado desde la COP27. Este tipo de anuncios generan esperanza y se presentan como logros, pero el problema con todo esto es la implementaci\u00f3n. Por ejemplo, en Copenhague, en 2009, los pa\u00edses desarrollados se comprometieron a aportar 100 mil millones de d\u00f3lares al a\u00f1o a partir de 2009 para mitigaci\u00f3n y adaptaci\u00f3n. Ya han pasado 13 a\u00f1os y nunca se cumpli\u00f3 esa meta. Adem\u00e1s, es un valor insuficiente. Por decir algo, los africanos estiman que ellos necesitar\u00edan montos para mitigaci\u00f3n y adaptaci\u00f3n del orden de 700 mil millones de d\u00f3lares de recursos concesionales, o sea, siete veces ese monto.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">La pregunta es, si no est\u00e1n cumpliendo adecuadamente con el Fondo de Mitigaci\u00f3n y Adaptaci\u00f3n, \u00bfpor qu\u00e9 van a cumplir con este de P\u00e9rdidas y Da\u00f1os que lanzar\u00e1n como uno de los triunfos de esta reuni\u00f3n?<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>El presidente de Colombia, Gustavo Petro, lleg\u00f3 a la presidencia en julio de 2022 con un discurso ambientalista fuerte en contra de los hidrocarburos, el cual contrasta con la posici\u00f3n ambiental de otros l\u00edderes de izquierda de Am\u00e9rica Latina que llegaron al poder de la mano de los recursos de la econom\u00eda extractiva. 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