{"id":14425,"date":"2023-12-13T18:21:56","date_gmt":"2023-12-13T18:21:56","guid":{"rendered":"https:\/\/phenomenalworld.org\/sin-categorizar\/mileis-argentina\/"},"modified":"2024-04-08T14:56:30","modified_gmt":"2024-04-08T14:56:30","slug":"milei-argentina","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/phenomenalworld.org\/es\/entrevistas\/milei-argentina\/","title":{"rendered":"La Argentina de Milei"},"content":{"rendered":"\n

Read this interview in English here<\/a>. <\/h4>\n\n\n\n

El 10 de diciembre Javier Milei fue jurado como presidente de Argentina, fecha que tambi\u00e9n marca el 40 aniversario de la redemocratizaci\u00f3n del pa\u00eds. Milei\u2014economista de extrema derecha que se autodenomina \u201canarcocapitalista,\u201d negacionista de la dictadura militar y fan declarado de Trump y Bolsonaro\u2014gan\u00f3 las elecciones argentinas en la segunda vuelta con casi el 56 por ciento de los votos, despu\u00e9s de una campa\u00f1a marcada por la promesa de dolarizar la econom\u00eda y recortar el gasto p\u00fablico. El perdedor fue Sergio Massa, actual Ministro de Econom\u00eda y representante del bloque peronista.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Tres coaliciones pol\u00edticas se encontraban al centro del proceso electoral de este a\u00f1o: La Libertad Avanza, bloque de extrema derecha cuyo \u00fanico candidato fue Javier Milei; Juntos por El Cambio, coalici\u00f3n de la derecha liberal encabezada por el expresidente Mauricio Macri, en donde se postularon durante las primarias Horacio Rodr\u00edguez Larreta, actual intendente de Buenos Aires, y Patricia Bullrich, diputada y exministra de Macri; y Uni\u00f3n por La Patria, en la que Sergio Massa, actual ministro de Econom\u00eda, compiti\u00f3 en las primarias contra Juan Grabois, militante y l\u00edder pol\u00edtico que representaba un ala m\u00e1s de izquierda dentro del bloque, integrado tambi\u00e9n por el actual presidente Alberto Fern\u00e1ndez y la vicepresidenta Cristina Kirchner. <\/p>\n\n\n\n

En la primera vuelta compitieron Javier Milei, Sergio Massa y Patricia Bullrich.1<\/a>Las elecciones presidenciales de Argentina se componen de tres fases: las elecciones primarias, la primera vuelta y, si es necesario, la segunda vuelta. Las primarias determinan qui\u00e9nes ser\u00e1n los candidatos en la primera vuelta, y los dos m\u00e1s votados en la primera vuelta\u2014si ninguno obtiene m\u00e1s del 45 percent de los votos o m\u00e1s del 40 percent con una diferencia mayor de 10 puntos respecto del total de los votos\u2014compiten en la segunda vuelta.<\/span> Milei y Massa pasaron a la segunda ronda. Bullrich y el expresidente Macri declararon su apoyo a Milei. Massa se concentr\u00f3 en asegurar el apoyo de la izquierda en un sentido amplio y, en particular, de las fuerzas que integraban su bloque pol\u00edtico, especialmente el peronismo y el kirchnerismo.2<\/a>El peronismo es una corriente pol\u00edtica hist\u00f3rica que surgi\u00f3 en la d\u00e9cada de 1940 en Argentina con el gobierno de Juan Domingo Per\u00f3n. Marcado por agendas como el sindicalismo, el antiimperialismo y la integraci\u00f3n latinoamericana, el peronismo tambi\u00e9n gira en torno a la figura de Eva Per\u00f3n, un basti\u00f3n de la lucha feminista en el pa\u00eds. El kirchnerismo es una corriente vinculada al peronismo e inaugurada en torno a las figuras de N\u00e9stor Kirchner y su esposa, Cristina Kirchner, quienes gobernaron el pa\u00eds de 2003 a 2015, cuando Cristina fue derrotada por Mauricio Macri. Cristina regres\u00f3 al poder en 2019 como vicepresidenta de Alberto Fern\u00e1ndez. El kirchnerismo est\u00e1 marcado por la retoma de los ideales peronistas, la valorizaci\u00f3n del papel del Estado y la defensa de los derechos humanos. Ambas corrientes son objeto de cr\u00edticas entre la izquierda y la derecha argentinas, pero cuentan con una s\u00f3lida base pol\u00edtica y militante, especialmente entre la clase trabajadora.<\/span> <\/sup><\/p>\n\n\n\n

Con la victoria de Milei y la consecuente derrota de la coalici\u00f3n peronista-kirchnerista, los apoyos pol\u00edticos comenzaron a ser reclamados. La dolarizaci\u00f3n, principal propuesta de Milei durante la campa\u00f1a, ya se volvi\u00f3 improbable debido al nombramiento de Luis Caputo, nombre vinculado a Macri, como Ministro de Econom\u00eda\u2014cargo que tambi\u00e9n ocup\u00f3 durante la gesti\u00f3n del expresidente. No obstante, el futuro econ\u00f3mico y pol\u00edtico se caracteriza por la incertidumbre.  <\/p>\n\n\n\n

Mercedes D\u2019Alessandro es Doctora en Econom\u00eda por la Universidad de Buenos Aires y referente de la econom\u00eda feminista en Am\u00e9rica Latina. Fue la primera Directora Nacional de Econom\u00eda, Igualdad y G\u00e9nero en el Ministerio de Econom\u00eda de Argentina (2020-2022), y la responsable de la implementaci\u00f3n del primer Presupuesto Nacional con Enfoque de G\u00e9nero del pa\u00eds, una herramienta de innovaci\u00f3n p\u00fablica.3<\/a> Un presupuesto de g\u00e9nero consiste, en t\u00e9rminos generales, en incorporar la tem\u00e1tica de g\u00e9nero en la elaboraci\u00f3n de indicadores de impacto de las pol\u00edticas p\u00fablicas, desagregando datos entre hombres y mujeres, por ejemplo. Esto evita la reproducci\u00f3n de las desigualdades de g\u00e9nero en pol\u00edticas que tratan a ambos grupos por igual. Este tipo de presupuesto tiene en cuenta, entre otros factores, el trabajo reproductivo, que recae principalmente en las mujeres, para desarrollar pol\u00edticas en \u00e1reas como trabajo, educaci\u00f3n, infraestructura, salud, etc.<\/span> Contribuy\u00f3 a la puesta en marcha de pol\u00edticas econ\u00f3micas sin precedentes en Argentina para reducir los efectos negativos de la pandemia en las clases trabajadoras de bajos ingresos.4<\/a>Actualmente, Mercedes D\u2019Alessandro dirige la Carrera de Econom\u00eda de la Universidad Metropolitana de la Educaci\u00f3n y el Trabajo (UMET). Cre\u00f3 y dicta el Seminario de Doctorado Econom\u00eda y g\u00e9nero en la Universidad Nacional de Quilmes, y la materia de Econom\u00eda feminista de la Universidad Nacional de Avellaneda.<\/span><\/p>\n\n\n\n

En la siguiente entrevista, D\u2019Alessandro discute la crisis econ\u00f3mica y pol\u00edtica, las posibilidades para el gobierno de Milei, y el futuro del peronismo.<\/p>\n\n\n\n

Entrevista con Mercedes D\u2019Alessandro<\/h3>\n\n\n\n

maria fernanda sikorski<\/span>: Javier Milei gan\u00f3 la segunda vuelta de las elecciones argentinas con m\u00e1s de once puntos de diferencia en relaci\u00f3n a Sergio Massa y la participaci\u00f3n de los votantes fue la segunda m\u00e1s baja en las \u00faltimas cuatro d\u00e9cadas: s\u00f3lo 76 por ciento. El candidato peronista gan\u00f3 s\u00f3lo en tres provincias de las veinticuatro jurisdicciones del pa\u00eds e incluso en la provincia de Buenos Aires, el basti\u00f3n del peronismo, Massa gan\u00f3 por una diferencia muy estrecha: 50.73 por ciento de los votos contra 49.26 por ciento de Milei. Los resultados, pero tambi\u00e9n la ausencia de gran parte del electorado revelan cu\u00e1n profundamente insatisfechos est\u00e1n los argentinos con el gobierno actual, especialmente en lo que tiene que ver con la econom\u00eda. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfCu\u00e1l es su an\u00e1lisis de la situaci\u00f3n que llev\u00f3 a este nivel de insatisfacci\u00f3n y de la conducci\u00f3n de la pol\u00edtica econ\u00f3mica por parte del gobierno de Alberto Fern\u00e1ndez hasta ahora?<\/p>\n\n\n\n

Mercedes D’Alessandro<\/span>: Qued\u00f3 en evidencia que no tuvo los resultados esperados. Hubo una serie de shocks externos que sucedieron durante la gesti\u00f3n, como la pandemia, la guerra entre Ucrania y Rusia (y su impacto sobre los precios internacionales) y, en Argentina, una sequ\u00eda hist\u00f3rica que contrajo el saldo exportador y el PIB en niveles in\u00e9ditos. Lo cierto es que no se puede pensar la econom\u00eda sin esta secuencia, pero tampoco sirve justificarse: no se tomaron las medidas necesarias para contener los efectos de esta situaci\u00f3n. Cuando hay crisis y no hay contenci\u00f3n, no hay una mirada del Estado en t\u00e9rminos redistributivos, se tiende a amplificar la desigualdad, ampliar el descontento social. Creo que es evidente que el equipo econ\u00f3mico no estuvo a la altura de las necesidades de Argentina, y tampoco la conducci\u00f3n pol\u00edtica, que son dos cosas muy pegadas. Hubo muchas diferencias en el gobierno. Hay al menos tres grupos que conforman el Frente de Todos (Uni\u00f3n por la Patria) que son el Kirchnerismo y La C\u00e1mpora, por un lado; Massa con el Frente Renovador y los apoyos que logr\u00f3 condensar en el \u00faltimo tiempo; y el Presidente y sus apoyos. No hubo acuerdo entre estos grupos durante gran parte del per\u00edodo de gobierno, hubo muchas idas y vueltas o acciones que no se llevaron adelante, y eso tambi\u00e9n fue parte del descontento social.<\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: \u00bfC\u00f3mo calificar\u00eda esta crisis pol\u00edtica interna en la coalici\u00f3n entre Fern\u00e1ndez, Cristina y Massa?<\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: Es una crisis de liderazgo pol\u00edtico. En los \u00faltimos meses, parec\u00eda que Massa era quien lideraba el proceso. Pero esto sucedi\u00f3 m\u00e1s tarde, cuando se convierte en candidato y empieza a tener un rol m\u00e1s protag\u00f3nico. En el per\u00edodo anterior hay una crisis interna (y abierta) dentro del Frente. Desde las elecciones de medio t\u00e9rmino de hace 2 a\u00f1os hasta ahora se expresaron desacuerdos gigantescos, donde el Presidente y la Vicepresidenta no se hablaron durante mucho tiempo y donde se ped\u00edan renuncias de ministros, se iba uno y ven\u00eda otro, no se sab\u00eda bien cu\u00e1l era el horizonte. <\/p>\n\n\n\n

Mientras tanto, la naci\u00f3n viene saliendo de cuatro a\u00f1os del Macrismo que fueron malos en t\u00e9rminos econ\u00f3micos y terminaron con el endeudamiento r\u00e9cord de Argentina con el FMI.<\/s>Hace mucho tiempo que el pueblo argentino tiene dificultad para llegar a fin de mes, para planificar su vida, y se perdi\u00f3 la posibilidad de so\u00f1ar con un ascenso social, una mejor calidad de vida. Los j\u00f3venes tienen muchas ilusiones ya frustradas, entonces creo que son problemas econ\u00f3micos, pol\u00edticos y tambi\u00e9n la falta de un horizonte.<\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: \u00bfY c\u00f3mo respondi\u00f3 la candidatura de Milei a esto?<\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: Creo que Milei pudo construir un horizonte y proponer algo, aunque ese horizonte no sea el ideal desde nuestra perspectiva. Por ejemplo, la promesa de la dolarizaci\u00f3n de la econom\u00eda apela a una fantas\u00eda de que se pueden resolver los problemas que afectan  nuestro d\u00eda a d\u00eda: no tenemos plata, no llegamos al fin de mes y la inflaci\u00f3n es muy alta\u2014este a\u00f1o de m\u00e1s de 140 por ciento. Creo tambi\u00e9n que el rechazo a la casta, entendida como los pol\u00edticos enriquecidos y alejados del mundo que mientras vos est\u00e1s cerrado en tu casa sufriendo durante la pandemia ellos hacen una fiesta. Como la mujer del Presidente, que mientras se mor\u00eda tu abuelita, ellos ten\u00edan vacunatorio VIP para sus amigos; mientras viajas en un tren apretado a las 6 de la ma\u00f1ana, ellos usan helic\u00f3pteros y tienen choferes.<\/p>\n\n\n\n

Yo mismo he dicho en entrevistas, a m\u00ed tambi\u00e9n me molestan estas \u00e9lites con este tal comportamiento pero no por una cuesti\u00f3n moral solamente, sino porque creo que se separan mucho de lo que pasa en la vida cotidiana de las personas, no muestran empat\u00eda con sus problemas. Entonces se pierden en peleas palaciegas y pol\u00edticas desacertadas. Entonces Milei tiene dos cosas con las que logr\u00f3 empatizar, la fantas\u00eda de una econom\u00eda que funcione y el resentimiento hacia los pol\u00edticos, la casta.<\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: Bueno, ahora le toca gobernar. Ya en la semana posterior al domingo de las elecciones, los argentinos amanecieron con un aumento del 25 por ciento en los precios de los alimentos y 30 por ciento en los productos de limpieza en los comercios mayoristas. \u00bfC\u00f3mo pueden ser afectados los argentinos por las propuestas de la dolarizaci\u00f3n, la reducci\u00f3n del gasto p\u00fablico y del rol del Estado en la protecci\u00f3n social? <\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: El 22 de noviembre, Milei concedi\u00f3 dos entrevistas en las que dijo que hay un riesgo muy alto de hiperinflaci\u00f3n y para que eso no suceda hay que hacer un ajuste r\u00e1pido y profundo en el Estado. <\/p>\n\n\n\n

Este ajuste significa parar m\u00e1s de 2000 obras p\u00fablicas en el pa\u00eds. Dijo que vamos a proceder a la privatizaci\u00f3n de algunas empresas en las que el Estado tiene participaci\u00f3n y tambi\u00e9n los medios p\u00fablicos. Dijo que va a hacer recortes en el Estado, sobre todo en la casta, los cargos altos, que va a sacar toda la estructura de chofer y seguridad a nadie que no lo necesite expl\u00edcitamente, etc. Pero adem\u00e1s, dijo que si no le dan la posibilidad de hacer todo esto vamos a tener hiperinflaci\u00f3n y la mayor\u00eda del pa\u00eds caer\u00e1 en pobreza. <\/p>\n\n\n\n

Lo que pienso es que a\u00fan si Milei pudiera hacer todo esto que se plantea, vamos hacia una crisis muy profunda. No hay manera que con las medidas que propone no entremos en una recesi\u00f3n muy grande, una recesi\u00f3n que, por ahora, no tiene prevista ninguna medida de contenci\u00f3n, sobre todo para los sectores m\u00e1s pobres. Una recesi\u00f3n s\u00f3lo aumentar\u00e1 la pobreza.<\/p>\n\n\n\n

En todas las medidas que toma no menciona ni una sola que diga c\u00f3mo va a contener el efecto en los trabajadores despedidos de las obras p\u00fablicas, del Estado, en los precios que ya aumentaron. Ya hay un mont\u00f3n de gente que es m\u00e1s pobre hoy y ma\u00f1ana va a ser m\u00e1s pobre todav\u00eda. Y entonces lleg\u00f3 a la pregunta: \u00bfva a tener gobernabilidad para llevar adelante estas cuestiones? \u00bfQu\u00e9 apoyo va a tener de las provincias, de las intendencias, en el congreso? <\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: Respecto a la formaci\u00f3n del Congreso, en la C\u00e1mara de Diputados, el partido de Massa, Uni\u00f3n por La Patria, tiene 109 representantes contra noventa y tres de Juntos por El Cambio, de Macri y Bullrich, y treinta y ocho de La Libertad Avanza, de Milei. Eso significa que los liberales son la mayor\u00eda en la c\u00e1mara. En el Senado, Uni\u00f3n por La Patria tiene treinta y cuatro representantes, contra veinticuatro de Juntos por El Cambio y ocho de La Libertad Avanza. Los peronistas tienen una ajustada mayor\u00eda de representantes, s\u00f3lo dos m\u00e1s que los liberales. \u00bfQu\u00e9 podr\u00eda significar esto? <\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: Puesto as\u00ed, los liberales son mayor\u00eda pero todav\u00eda no sabemos c\u00f3mo se van a agrupar porque Juntos por El Cambio hoy est\u00e1 en crisis, la coalici\u00f3n ten\u00eda varios grupos y hoy solamente una porci\u00f3n de la Propuesta Republicana (PRO) apoy\u00f3 a Milei. Entonces no s\u00e9 si esto va a seguir siendo un bloque homog\u00e9neo. Y dentro del peronismo tambi\u00e9n, por ejemplo Florencio Randazzo, que fue ministro de Cristina Fern\u00e1ndez de Kirchner en su momento, parece que va a jugar para Milei, es decir, este escenario que hoy vemos as\u00ed pintado amarillo y celeste, yo esperar\u00eda ver como realmente se posiciona. Creo que va a depender de los primeros pasos del gobierno y como cada uno est\u00e9 previendo el avance. Y obviamente el kirchnerismo m\u00e1s duro va a tener que oponer resistencia y defender las banderas hist\u00f3ricas, no entregarlas tan f\u00e1cilmente.<\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: \u00bfY las otras fuerzas pol\u00edticas que puedan ofrecer resistencia?<\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: Est\u00e1 tambi\u00e9n la calle. Por un lado hay que ver las cuestiones institucionales y por otro c\u00f3mo va a reaccionar la gente. Mucha gente s\u00f3lo lo vot\u00f3 porque no dio m\u00e1s con la inflaci\u00f3n, con su situaci\u00f3n de vida, su sobreocupaci\u00f3n sin poder llegar a fin de mes. En el verano en Argentina va a hacer mucho calor y va a haber cortes de energ\u00eda, van a cambiar los \u00e1nimos, vamos a tener m\u00e1s desempleo y pobreza. Hay que ver como las calles resisten a esto. Uno de los que sue\u00f1a con unirse a su equipo, Benegas Lynch, dijo que se revocar\u00eda la ley de aborto por ejemplo. \u00bfVa Milei a disponerse a tener 500 mil mujeres en la calle peleando por el aborto? \u00bfVa Milei a disponerse a tener cortadas las calles donde est\u00e1n los medios p\u00fablicos? \u00bfAvanzar\u00e1n con el juicio contra Cristina? \u00bfVa a abrir muchas batallas? Quiz\u00e1s le conviene hacerlo, distraer, dispersarnos en las luchas de resistir a distintas cosas mientras se privatiza el YPF (empresa argentina\u200b de energ\u00eda en la que Estado argentino posee la mayor\u00eda), por ejemplo.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n me queda una duda acerca de su equipo, de c\u00f3mo se va a conformar. Macri quiere poner fichas propias, no tienen las mismas ideas. Entonces \u00bfVa Milei a continuar con los discursos de su campa\u00f1a o va a moderarlos? Y la pregunta es, tambi\u00e9n, si va a poder implementarlos, porque decir \u201cvoy a frenar todas las obras p\u00fablicas\u201d, no es tan f\u00e1cil de hacer esto, hay leyes que tienen que pasar por el Congreso.<\/p>\n\n\n\n

Llevar adelante sus pol\u00edticas puede generar una crisis sin precedentes. Los escenarios son malos en general. Entiendo que todo esto lo diga una economista que es contraria a la agenda de Milei y que adem\u00e1s fue funcionaria del Estado suena mal. No es que yo quiera ser apocal\u00edptica, pero tenemos experiencias hist\u00f3ricas en nuestro pa\u00eds y en Latinoam\u00e9rica demuestran que estos programas econ\u00f3micos no dan un resultado positivo y nos hacen retroceder en muchos planos, desde lo productivo a lo simb\u00f3lico y cultural.<\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: Tambi\u00e9n quiero preguntarte sobre los partidos pol\u00edticos y los movimientos sociales. El peronismo fue tr\u00e1gicamente derrotado en estas elecciones. \u00bfQu\u00e9 significa la victoria de Milei en t\u00e9rminos de lucha social y pol\u00edtica partidista en Argentina? \u00bfQu\u00e9 significa para el futuro del peronismo?<\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: S\u00ed, el peronismo vivi\u00f3 una derrota muy grande, pero tambi\u00e9n Juntos por El Cambio, entonces creo que la cuesti\u00f3n es m\u00e1s amplia que mirar solo al peronismo. Fracasaron los dos partidos en dar respuestas y fueran rechazados en las urnas, y creo que no se perdi\u00f3 por m\u00e1s diferencia porque realmente muchos sectores que en otro contexto votaban blanco, como la izquierda m\u00e1s tradicional, acompa\u00f1aron a Massa, por el miedo del riesgo democratico que suponen a Milei y sobre todo Villarruel.5<\/a>Victoria Villarruel es la vicepresidenta electo junto a Javier Milei, una figura ultraconservadora cuyo discurso durante la campa\u00f1a estuvo marcado por el negacionismo de la dictadura militar y por posiciones contrarias a derechos conquistados por la lucha pol\u00edtica progresista, como el derecho al aborto.<\/span> <\/p>\n\n\n\n

Pero creo que dentro del peronismo ya exist\u00eda ese problema de liderazgo, las urnas terminaron de mostrar que la crisis de liderazgo fue total. Cristina tampoco ven\u00eda haciendo un gran rol, no lograba resolver las cosas con el Presidente, ni con otros sectores del Frente de Todos, a\u00fan cuando gran parte de su organizaci\u00f3n pol\u00edtica ocupaba lugares important\u00edsimos, como la Administraci\u00f3n Nacional de la Seguridad Social (ANSES), el Instituto Nacional de Servicios Sociales para Jubilados y Pensionados (PAMI), YPF, el Ministerio del Interior, entre otros, todos lugares centrales en la toma de decisiones, y ella misma en el Senado. De todos modos, el intento de magnicidio contra Cristina Kirchner, que sucedi\u00f3 el a\u00f1o pasado, fue un momento que transform\u00f3 toda la escena y termin\u00f3 de opacar esa figura de conducci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Creo que va a tener que pasar un poco de agua bajo el puente para ver c\u00f3mo se configuran nuevos liderazgos y conducci\u00f3n pol\u00edtica. Massa, de hecho, es un nombre joven con una carrera pol\u00edtica muy larga e intensa, pero tambi\u00e9n lo es Axel Kicillof.6<\/a>Axel Kicillof fue Ministro de Econom\u00eda durante el segundo mandato de Cristina Kirchner y gobernador de la provincia de Buenos Aires.<\/span> Juan Grabois tuvo una batalla importante en las primarias de Uni\u00f3n por la Patria, expresando un sector que estaba disconforme con que Massa fuera candidato, y hay tambi\u00e9n que mirar las provincias donde se han consolidado l\u00edderes y gestiones interesantes. Creo que ah\u00ed se viene una \u00e9poca que a m\u00ed me interesa ver c\u00f3mo la vamos a procesar y ojal\u00e1 sea de una manera inteligente y creativa.<\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: \u00bfPuedes hablar un poco m\u00e1s sobre la crisis interna del gobierno y la relaci\u00f3n con el resultado electoral?<\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: Para m\u00ed es un gran tema que este gobierno no tuvo \u00e9pica, no tuvo una narrativa. Cuando dec\u00eda que Milei pudo poner un horizonte, es porque al peronismo le falt\u00f3 horizonte. Intent\u00f3 sostener sus bastiones cl\u00e1sicos pero los vaci\u00f3 de contenido. Cuando por ejemplo en la pandemia no se abr\u00edan las escuelas, era necesario darle una contenci\u00f3n narrativa a esto, adem\u00e1s de soporte. Hab\u00eda mucho sufrimiento de los chicos, de las madres y de las maestras, hab\u00eda que explicarles m\u00e1s y mejor por qu\u00e9 estamos haciendo esto. Perdimos en ese momento la bandera de la educaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n hablamos mucho de democracia, y se cumplen cuarenta a\u00f1os de la democracia en Argentina en el 10 de diciembre, el d\u00eda en que asume Milei junto a Villarruel, una dupla que niega nuestros 30 mil desaparecidos en la dictadura militar. Pero mirando hacia este lado, creo que la democracia en Argentina perdi\u00f3 la representatividad. Se convirti\u00f3 en una democracia elitista en donde no hay mujeres, no hay sectores populares. En nuestro gobierno, las mujeres tuvimos los roles que conquistamos nosotras mismas, como la paridad para ingresar en las listas electivas, y as\u00ed avanzar en el Congreso. Sin embargo, a\u00fan hay varias posiciones de poder, incluso en el gabinete ejecutivo y la corte suprema de justicia, en donde los varones dominan. Entonces no es una democracia en la que estemos todos. Hay muy pocos j\u00f3venes en la pol\u00edtica.<\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: \u00bfTiene Milei una base electoral s\u00f3lida o su elecci\u00f3n parece m\u00e1s bien una elecci\u00f3n desesperada por una alternativa al gobierno actual o a la \u201cpol\u00edtica tradicional\u201d?<\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: Por supuesto dentro de los votantes de Milei hay personas que est\u00e1n radicalizadas en la derecha, que tienen odio al Estado, que est\u00e1n a favor de mayor control y represi\u00f3n, que incluso son negacionistas de la dictadura militar en Argentina, que est\u00e1n en contra de los derechos de las mujeres y de las minor\u00edas. Pero no creo que este grupo sea mayoritario entre los votantes de Milei, sino que lo veo m\u00e1s como una expresi\u00f3n de la necesidad de rechazar a la casta pol\u00edtica y la fantas\u00eda de mejorar las condiciones de vida y querer un cambio. <\/p>\n\n\n\n

Esta es la segunda elecci\u00f3n a la que se presenta Milei y se duplic\u00f3 casi su base votante. Adem\u00e1s, pierden los dos partidos que gobernaron en los \u00faltimos ocho a\u00f1os. Milei tampoco tiene mucha representaci\u00f3n territorial, en las provincias, pero ten\u00eda una estrategia muy fuerte de redes sociales. Los j\u00f3venes votaron masivamente por Milei y lo conocen por Tik-Tok. De alguna manera es un hombre que no tiene estructura pol\u00edtica, o al menos no tiene la estructura pol\u00edtica cl\u00e1sica, la tradicional. Obviamente ahora tiene la oportunidad de armar una fuerza, hoy tiene la oportunidad de que esta fuerza encuentre un espacio para crecer pero eso va a depender de c\u00f3mo va a poder gobernar, de cuanto va a poder gobernar.<\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: \u00bfC\u00f3mo puede organizarse la izquierda a partir de ahora?<\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: Va a haber una crisis muy dif\u00edcil en Argentina en que el Estado va a terminar mucho m\u00e1s chico y la sociedad va a terminar con un tejido social m\u00e1s roto, entonces c\u00f3mo nos reagrupamos va a depender tambi\u00e9n de lo que podamos proyectar. Si nuestro proyecto es remontarnos hace 20 a\u00f1os, no s\u00e9 si a la gente le atrae el pasado. El gran desaf\u00edo que enfrenta hoy el peronismo es si quiere volverse mejor, si quiere poder mirar hacia adelante y hacer una oferta que entienda el presente y construya el futuro. Eso no significa ser una t\u00e1bula rasa, hay que aprender del pasado, sin negarlo, pero tambi\u00e9n hay que tener en mente que gran parte de los votantes de Milei son j\u00f3venes, y a los j\u00f3venes no les estamos respondiendo porque no los estamos escuchando siquiera. Hay que empezar a dialogar con ellos. <\/p>\n\n\n\n

No creo que haya una derechizaci\u00f3n de la sociedad argentina, creo que si hay una derecha que se expresa en todo el mundo con gran fuerza, pero creo que este n\u00facleo duro de los votantes de Milei son muchas cosas, no es solamente esta derecha. Am\u00e9rica Latina est\u00e1 llena de estas expresiones, hemos tenido un golpe de estado en Bolivia, pasaron Bolsonaro en Brasil, Kast en Chile, y Rodolfo Hern\u00e1ndez en Colombia. Creo que hoy la derecha est\u00e1 logrando capitalizar la frustraci\u00f3n de gobiernos que no han podido satisfacer necesidades y generar un camino hacia adelante durante mucho tiempo. Para m\u00ed no es solo derecha o izquierda porque si no, no se explica que est\u00e9n ahora Petro, Lula y Boric, por ejemplo. Tambi\u00e9n est\u00e1 la cuesti\u00f3n de la pandemia, que expuls\u00f3 a la mayor\u00eda de los oficialismos, la necesidad de cambio, la b\u00fasqueda de un \u201coutsider\u201d que represente algo distinto.<\/p>\n\n\n\n

MFS<\/span>: El resultado a\u00fan es muy reciente, pero \u00bfqu\u00e9 cree que significa la victoria de Milei considerando la integraci\u00f3n regional, y c\u00f3mo sus declaraciones ofensivas hacia los l\u00edderes progresistas afectan las relaciones exteriores y comerciales de Argentina?<\/p>\n\n\n\n

MDA<\/span>: Con respecto al comercio internacional habr\u00e1 que ver, porque una cosa es lo que dicen y despu\u00e9s lo que hacen. Argentina tuvo relaciones diplom\u00e1ticas buenas con Brasil, con el gobierno Bolsonaro, hay cosas que son de diplomacia que van m\u00e1s all\u00e1 de un comentario efusivo. Ahora, s\u00ed creo que hay un realineamiento y que Milei tiene mucha m\u00e1s empat\u00eda por los Estados Unidos que por cualquier pa\u00eds que sea tildado de progresista, entonces vamos a tener que esperar para ver c\u00f3mo ser\u00e1n estas relaciones, pero no es tan f\u00e1cil romper relaciones comerciales con China o con Brasil, porque son socios comerciales important\u00edsimos de Argentina.<\/p>\n\n\n\n

Y con respecto a las luchas feministas, yo estoy preocupada. Algunos compa\u00f1eros dentro del peronismo piensan que se perdi\u00f3 porque nos pasamos de progresistas, pero creo que hay un problema mucho m\u00e1s estructural que esto, y que incluso muchas de estas agendas son las que permean la juventud y son las que nos traen muchos votos y mucha militancia.<\/p>\n\n\n\n

El feminismo ha sido fundamental para el peronismo con Alberto y Cristina. Alberto tuvo una campa\u00f1a abiertamente feminista y el voto de las mujeres en la primera vuelta inclin\u00f3 la lideranza de Sergio Massa. Pero tanto Milei cuanto su Vice, Villarruel, tienen un discurso muy antifeminista, muy mis\u00f3gino, est\u00e1n en contra el aborto legal, el matrimonio igualitario, y esto hace que tambi\u00e9n ocurran m\u00e1s manifestaciones de odio con respecto a estos temas. Creo que vamos a necesitar, nosotras, las feministas, mucho apoyo de las redes internacionales que hemos construido.<\/p>\n\n\n\n

Argentina es el pa\u00eds de Ni Una Menos7<\/a>Ni Una Menos es un movimiento feminista surgido en Argentina en 2015 que se opone a la violencia contra la mujer.<\/span>, es el pa\u00eds de la marea verde, y esto hoy puede estar corriendo riesgo, vamos a estar muy expuestas, incluso en el d\u00eda a d\u00eda. Las instituciones y pol\u00edticas que armamos de g\u00e9nero se van a cerrar o vaciar, todo el trabajo que pudimos hacer este tiempo a nivel nacional retrocede, se cierra la direcci\u00f3n de econom\u00eda e igualdad de g\u00e9nero que yo ayude a crear. Se cierra el Ministerio de las Mujeres, se cierran las oficinas de g\u00e9nero en todas las dependencias del Estado nacional. <\/p>\n\n\n\n

Adem\u00e1s, sabemos que las crisis econ\u00f3micas afectan m\u00e1s a las mujeres, por su precaria inserci\u00f3n en el mercado laboral. Por esto mismo, creo que el proyecto de futuro tiene que incluir a las mujeres, a la militancia por el cambio clim\u00e1tico, a la juventud y a la econom\u00eda popular. Todos los ejes hoy desplazados por una agenda de derecha que se instal\u00f3 en el debate p\u00fablico y nos gan\u00f3 espacios.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

El 10 de diciembre Javier Milei fue jurado como presidente de Argentina, fecha que tambi\u00e9n marca el 40 aniversario de la redemocratizaci\u00f3n del pa\u00eds. Milei\u2014economista de extrema derecha que se autodenomina \u201canarcocapitalista,\u201d negacionista de la dictadura militar y fan declarado de Trump y Bolsonaro\u2014gan\u00f3 las elecciones argentinas en la segunda vuelta con casi el 56 por ciento de los votos, despu\u00e9s de una campa\u00f1a marcada por la promesa de dolarizar la econom\u00eda y recortar el gasto p\u00fablico. El perdedor fue Sergio Massa, actual Ministro de Econom\u00eda y representante del bloque peronista.<\/p>\n","protected":false},"author":223,"featured_media":14421,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[724],"tags":[725,726,727],"issue":[],"newsletter":[],"region":[1013,1198],"sector":[],"theme":[1097],"series":[],"class_list":["post-14425","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrevistas","tag-argentina-es","tag-longform-es","tag-politica","region-america-latina-y-el-caribe","region-argentina-es-2","theme-gobernancia-y-partidos-politicos"],"acf":[],"yoast_head":"\nLa Argentina de Milei - Phenomenal World<\/title>\n<meta name=\"description\" content=\"Una entrevista con Mercedes D\u2019Alessandro.\" \/>\n<meta name=\"robots\" content=\"index, follow, max-snippet:-1, max-image-preview:large, max-video-preview:-1\" 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